[阿勇台語] 謝銘祐：台語歌曲既迷人又複雜的身世

阿勇訪談小黑老師（謝銘祐）的這集超-級-精-彩，分享時卻有朋友因台語聽力與白話字＋英文字幕而望之卻步，太可惜了！本文以華語整理了分段重點，也附上相關歌曲/資料的鏈結，希望能有幫助，建議看完本文之後，回到阿勇youtube這集「台語/歌/簡史」的大補帖，一邊聽歌一邊補充細節。

原始台語標題：台語歌迷人復什个身世。

[P.S.1] 影片內容相關權利當然是小黑老師與阿勇的，
但以下華語重點若有編寫錯誤則是我的責任。
[P.S.2] 有底線 “___”的詞句表示有鏈結，可用右鍵另開頁籤。

分段小標題：
00:47 — 開場介紹並請教如何唱好台語歌？
01:36 — 怎麼唱才好聽？先了解台語怎麼講才好聽！
02:32 — 阿勇問：何不把咬字拉長讓人聽得更清楚？
03:43 — 台語七音八調與漳州腔泉州腔。
05:00 — 唱歌從兒童「唸謠」入門。
07:10 — 再來是「童謠」。
08:40 — 台語「民謠」明顯融合了原住民元素。
11:29 — 台語不是閩南語。
12:05 — 三零年代曲盤公司催生台語「流行歌」。
15:20 — 美軍廣播帶來美國藍調與搖滾。
16:05 — 國民政府以政策打壓v.s.民間對策。
17:55—公開場合禁用台語的影響。
18:30—阿勇問：近年台語是否有較復甦？
19:49 — 囝仔人有耳無喙的另一種詮釋。
21:15 — 八零年代台語歌回頭強調本土腔調。
23:47 — 新一代台語歌《抓狂歌》《向前走》
25:50 — 陳明章老師的民謠融合各種元素
26:52 — 融合樂的經典案例〈港都夜雨〉
28:08 — 百川納海文化薈萃的島國
28:48 — 阿勇問：台灣人如何分類文化源頭？
31:37 — 撿回台語習慣的簡單提案。
33:00 — 阿勇請小黑老師現場教唱。
34:06 —請訂閱按讚加分享[阿勇台語]

以下是對應於上列分段的重點華語翻譯。

00:00 —影片精華搶先看。

00:47 — 阿勇開場，介紹謝銘祐老師，並請教如何唱好台語歌？小黑老師則請阿勇叫他「O͘ ·ê」{編按：「黑的」}，表示和他較熟，或者一般稱呼他黑哥、小黑老師。只有媽媽會叫名字。

01:36 — 小黑老師答：想知道台語怎麼唱才好聽，要先了解台語怎麼講才好聽。台語的腔是melody(旋律)的一部分。以「我愛你」為例。

02:32 — 阿勇問：為什麼不把咬字都拉長大家可以聽得清楚？小黑老師答：台語有部分發音不可隨意拖長或縮短＃，例如「入聲」字。例如趴下的「趴(phak)＊」的“k”的音不要發出。例如塞住的「塞(that)」結尾 “t”。
＃{編按：台語是聲調語言，改變音調起伏/長短會影響字義辨別。}
＊{編按：以台語用法而言，羅馬字 “phak” 對應於台語漢字「趴」，羅馬字本身就是文字，但也可以當作音標使用。請參看阿勇的〈20分學會曉水噹噹ê正台文〉與〈Tâigí Phonics(台語自然發音)〉。}

03:43 — 七音八調：現在台語八聲調只剩七聲調，因為漳州腔與泉州腔互相混合，到了現在，第六調不復存，反而是與第二調“相同”了。然後列舉幾個腔調相對較重的地方：宜蘭＃、鹿港（泉腔），而安平則是彰泉混合但略帶「海口腔」，接近廈門、金門、澎湖。以「安平人」為例示範腔調。
＃{編按：宜蘭的台語較偏漳州腔。}

05:00 — 唱歌從兒童「唸謠」入門，例一：以初一到十五「初一早，初二早，初三睏甲飽，初四接神，初五隔開，初六是挹(舀)肥，初七七完，初八完全，初九天公生，初十吃食，十一請子婿，十二請查某子仔轉來食糜配芥菜，十三關老爺生，十四月光，十五元宵瞑。」例二：數字唸謠「一的磅米芳，二的炒韭菜，三的沖沖滾，四的炒米粉，五的五將軍，六有六嬸婆＃的樣子？……動物唸謠，例三：「西北雨直直落，鯽仔魚欲娶某，鮕鮐兄拍鑼鼓….」。此階段重點是：學著把話講清楚，兼學數字、動物、食物等等 。
＃{編按：六有六囝孫，七的蚵仔煮麵線，八的講伊欲分一半，九的九嬸婆 十的挵大鑼。嬸婆太早出場，應為第九 XD}
再補充，流行的唸謠很多已有譜曲方便傳唱：
・ 初一早初二早初三睡到飽…
・一的爆米香，二的炒韭菜…
・西北雨直直落…

07:10 — 再來是「童謠」，例如「白翎鷥，車畚箕，車到溪仔墘。跋一倒，抾著一仙錢。」，又例如「火車行到伊都，阿莫伊都丟，噯喲磅空內。磅空的水伊都，丟丟銅仔伊都，阿末伊都，丟仔伊都滴落來。」奇怪？台語沒有「阿末伊都」這個詞啊！有人說這是來自原住民的腔調，漢人把原住民的口語融入歌謠裡，也有認為來自客家話例如「細妹恁靚」細妹就是小姐真美。阿勇說他曾與原住民合唱，有聽過類似旋律。
＃{編按：以下有完整版鏈結
・台語童謠〈白鷺鷥〉
・台語童謠〈丟丟銅仔〉，另有許丙丁填詞的民謠版本
・客語童謠〈彩虹阿妹〉
・羅時豐〈細妹按靚〉(“按”是以往習慣，客語正字為“恁”) }

08:40 —小黑老師接著阿勇的話說，以前台語民謠與原住民的民謠有混合在一起的現象。接著準備「哼唱」一小段在台南的西拉雅民謠，但特別說明因爲該首民謠需特定身份特定時間場合方可唱出歌詞，例如要拜祖靈，阿立祖。（09:13開始哼唱到09:26）這些旋律有慢慢影響到漢人音樂，例如有一種稱為「台南調」的曲調(09:35開唱)「頭戴著竹笠仔喂，遮日頭呀喂，手牽著犁兄仔喂，行到水田頭」（小黑老師每唱一句都有稍停解釋歌詞，例如犁兄就是牛），之後台南發展起來人口變多，又往例如恆春的方向擠過去，人在當地擴散，音樂也是。再與當地原住民音樂融合，加上漢人戲曲，又形成「恆春調」(10:40開唱)「（一開始哼唱無歌詞，然後即興填詞）是誰在這裡聽阿勇唱歌…」阿勇說其中即興的部分有點像爵士藍調。小黑老師給一個小結論說：恆春包含旁邊滿州等等成為重要民謠發展地，原住民元素融入，之後日本元素再融入，所以台語歌除了口說也還有很多東西是來自其他文化。
＃{編按：本段落的重點是「民謠」。小黑老師舉例的台南調是〈牛犁歌〉。另，完整版恆春調的例子：〈恆春調〉。 }

11:29 — 台語之所以不是閩南語，因為已經融入很多不同來源的東西，如原住民語日語等等，且台語也有混合福州話，而福州在福建北部。台語本身是專有名詞，不是「台灣的語言」的縮寫。

12:05 — 台語(流行)歌：1930年日本在台灣開設唱片公司，阿勇問說是“哥倫比亞”嗎？小黑老師回：“古倫美亞”(台語發音)，寫歌的台灣人從日本那邊學到歐洲的音樂，日本明治維新之後相當崇拜歐洲尤其偏好德、法風格。台灣漢人歌謠甚至日本之前原本不太有「三拍子」曲式、Jazz，(三零年代時)日本有Shuffle、Swing等，台灣還沒有。後來台灣人去日本學到帶回台灣，甚至帶回古典樂的Waltz華爾茲、圓舞曲，還有日本演歌，這些元素不像傳統漢人南管/北管、歌仔戲等等的旋律。此外，歌詞部分又反映當時社會情況，例如〈月夜愁〉歌詞談到「三線路」，但旋律是融合自達格蘭族的歌謠。(14:44開唱)「月色照在三線路，風吹微微，等待的人哪袂來」這種旋律有點類似古典音樂。
＃{編按：林氏好原唱的〈月夜愁〉
v.s. 小黑老師《舊年》裡的版本：〈月夜愁〉。 }

15:20 — 約1960年代，因美軍將美國LA的電台廣播拉到台灣來，美國歌曲開始影響台灣，例如藍調、搖滾，貓王，連披頭四去美國唱歌台灣也知道。開始有樂團/樂隊例如Sunshine＃。
＃{編按：發源於台南的陽光合唱團。 }

16:05 — 但在1960年代的同時，ROC政府語言政策更緊縮，例如電台…（此時阿勇以為是規定多少％可以是台語，結果）廣播每天僅一小時可播台語歌（硬要換算成百分比就是1/24）、電視一天兩首（通常中午跟晚上各一首就用完額度）之類。檯面下如何尋求活路：偷偷唱！電影中場休息跑出來唱台語歌、淡水河畔的露台唱現場賣唱片，聽眾一邊聽歌一邊打蚊子，歌手在河畔賣唱片…國民政府雖禁止，但當時原本以台語爲母語的人還是有在(私底下)講。

17:55 — 問題在於公開場合還是有影響！成年人已經「不好意思」跟孩子們說台語，怕影響孩子在校學習。此外，「台語好像沒有用處」公家機關公開場合到處都只能說「國語」。所以大約1960年代也觀察到孩子們已經有能聽不能說(台語)的現象。到1990年代已經非常嚴重！雖然1980年代的調查說約70%的人會台語。

18:30 — 阿勇提問這幾年是否有活起來(復甦)？小黑老師說活(復甦)滿多，尤其318之後，一些年輕人才知道台語（本土語言/母語）瀕死是被禁止使用被打壓造成的，這些歷史課本沒寫年輕人不清楚父母也不敢講，因為228、白色恐怖，讓父母覺得孩子們不懂歷史不碰政治最安全。小黑老師提到媽媽常說「小孩子有耳無嘴」，但他就在後面會加一句「有屁股不會放屁」（兩人大笑）。

19:49–阿勇說，他沒想到「囝仔人有耳無喙（小孩子有耳無嘴）」竟然影響到許多人不再使用台語。小黑老師表示確實有，甚至二二八或白色恐怖受難的家庭更嚴格，有的太傷心就設法離開了，有的則希望小孩出門都不要說家裡出過事，不要說台語，不要聽別人談政治，例如基隆、台北大稻埕、台南，高雄更嚴重， 有一段時間，「不說台語」(母語)變成台灣人絕對要養成的習慣。又例如掛狗牌政策，小黑老師小時候說台語罰五元，說髒話也罰五元，他說一個字罰掛了兩塊牌子。（兩人笑）

Three generations by Gonzalo Borondo. [Source]

21:15 —之前說1960年代美國歌曲開始融入台語歌，但1980年代台語歌又回頭強調本土腔調，例如：葉啟田、陳一郎的台語歌。

• 21:46 — 小黑老師模仿葉啟田「一時失志不免怨歎」＃然後解說這種唱法是把喉嚨縮緊，「啊汝欲去佗啊？」是一種方便在菜市場大聲呼喊的方式。還要把「聲音壓扁」。
  ＃{編按： 對照原唱版〈愛拼才會贏〉， 超像XD}
• 22:13 — 小黑老師模仿陳一郎「八月十五彼一天」＊，可以觀察到日本演歌、Vibration抖音跟「壓扁唱腔」合在一起了。當時頗為流行。
  ＊{編按：對照原唱版〈行船人的純情曲〉}
• 22:45 — 從一九八零年代流行到蔡振南老師的「心事若無講出來，有啥人會知」＄之後轟動起來
  ＄{編按：〈心事誰人知〉[蔡振南親唱版][沈文程版]}
• 23:09 — 然後到1990年代美國音樂對台語歌的影響才比較清楚，中間還經過「國語」歌 受到美國Folk影響很大的民歌時期＆，但民歌風格明顯不是搖滾樂。（以四首華語民歌為例）
  ＆ {編按：華語歌的民歌時期約莫在1970~1990}

23:47 —在台語歌的部分要到1990之後美國音樂影響才進來。大約是蔣經國去世(前一年)，解嚴1987年，那時候黑名單工作室出版《抓狂歌》＃測試國民政府宣稱解嚴是玩真的還是假的。沒多久就被禁，可見是假的。陳明章老師當時曾經到輔大唱〈新莊街〉，才剛彈奏電吉他第一個音時，就沒電，（阿勇扶額），有人把大樓的電切斷。當時的年輕人發現台語也可以搖滾！後面甚至影響到林強，〈向前走〉「台北～台北～台北到了啦」在剛建好的台北車站拍MV，彷彿什麼好東西真得都在台北。
＃{編按：《抓狂歌》實際發行年份是1989，以大尺度記憶點來說確實是跟解嚴與蔣經國去世相近的年份。而且若精確來看，解嚴後兩年仍然連唱歌的自由都會被特務干擾，這就是為何小黑老師以這個例子來說國民政府的解嚴是裝樣子的。另，1989年9月是“第四代”台北車站完成。然後林強《向前走》專輯於1990年12月發行。}

25:50 — 台語歌又有新style：搖滾、藍調，都跟台語很合。到1990年代開始有多樣化的台語歌手，例如陳明章把 nagashi（流し；俗稱“那卡西”）＋藍調＋民謠＋傳統戲曲（南北管）再融合成自己的民謠風格。

26:52 — 台語歌是融合音樂的經典案例：〈港都夜雨〉，小黑老師唱了一小段（26:54~27:42），然後說到這首 “Rains Blues” 原本寫好時「有曲無詞」，曾赴日學音樂的作曲家楊三郎專精小喇叭，其所做的歌曲以小喇叭演奏都很好聽。

28:08 — 百川納海文化薈萃的島國：台灣無論台語歌或國語歌，針對旋律的特性而言，有沒有能代表台灣的？若去除原住民的部分，沒有。但一開始就是融合樂。島嶼國家原本就需要外來的文化加以融合，台灣的最大特色是包容與混合。（阿勇附合。）

28:48 — 阿勇提問：「就像你說台灣是島國，所以很多文化是外來然後混在一起，但台灣人是否傾向會把來自中國的部分認定為是台灣的，但其他都是外國的」，小黑老師回答：「（吸氣）不一定」…現在較少，以前可能有這種情況，…姓氏、拜拜等習慣來自中國，沒錯，但大家可能不知道，中國兩字何時有的？是從康有為＃開始，當時清朝被欺負，他就創造中華民族、中國的概念。“中國”一詞哪來？是日本一個地方，中國的意思就是位處中央的一個地方…台灣人以前的說法是，來自泉州、來自彰州，（阿勇：沒有人會說來自中國）無，沒有來自「大陸」的說法，會說來自廈門、金門、澎湖等等，現在這些會成為需要討論的議題，都是後來基於政治理由設定下去的，否則最原本沒有「閩南語」、「中國」、「中華民族」的概念。我們要清楚自己來自哪裡＊，對世界友善，也期待世界友善我們。
＃{編按：小黑老師可能口誤，“中華民族”的概念是梁啟超首先提倡，康有為是梁啟超的老師。“中國”一詞古籍即有，但其意義與今不同。}
＊{編按：個人推薦大家先聽一下〈行〉和以小黑老師為主角的短片《透南風》，或許可以更理解小黑老師所謂「清楚自己來自哪裡」應該就是在講養育自己的土地。}

30:42—找回台語也是，（歌手）如果去國外唱「國語」歌，別人搞不清楚你來自哪裡？中國？馬來西亞？新加坡？北美洲LA？但是如果唱台語、客語、原住民語，外國人就會覺得（跟中國）不太一樣，會問你來自哪裡？例如Sangpuy＃、Suming＊、林生祥，甚至是比如說我們唱台語民謠，到國外反而人家會問然後會知道這是台灣。（阿勇：越在地就越國際）Local is global!
＃{編按：Sangpuy Katatepan Mavaliyw，桑布伊·卡達德邦·瑪法琉}
＊{編按：Suming Rupi，舒米恩·魯碧}

31:37 — 找回台語的習慣，嘗試著用一些簡單的方法讓小孩學，例如唱歌是其中一種，又例如生活場所、飲食場所、買東西的地方、百貨行、文具店，請問老闆本身是否以台語為母語，如果是，請他們用台語跟客人招呼，不要用「歡迎光臨」而是用「內底坐」「入來坐」「外口敢有足冷」等以前打招呼的方式，我們稱為「台語的招呼店」，有幾十間，正在推行，在台南，讓小孩比較容易養成使用台語的習慣。

33:00 — 阿勇請小黑老師現場教唱：〈白鷺鷥〉

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